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Index du Forum » Robin Hobb & Megan Lindholm » Le Royaume des Anciens » 1er cycle de l'Assassin Royal / The Farseer Trilogy
l'assassin royal en BD
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Auteur Message
Aviva

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Inscrit le : 20 Juil 2005
Messages : 38
Localisation : Sannois, 95
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 8:06    Sujet du message:  
 
 
a t on une idée de quand cette série pourrait être mise en vente ?
lodie

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Inscrit le : 01 Juin 2006
Messages : 235
Localisation : Troyes
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 9:19    Sujet du message:  
 
 
J'aime beaucoup la BD en général, comme j'aime beaucoup le cinéma, mais j'ai toujours peur des adaptations et je préfère les oeuvres originales.
Je trouve dommage que les gens découvrent certaines oeuvres par le biais de film ou de BD, qui ne rendent pas justice au livre initial.

J'ai découvert Harry Potter en film, puis j'ai lu les livres, ça n'a rien à voir et j'ai vraiment regretté de ne pas avoir commencé par les livres.

Pour le Seigneur des anneaux, j'ai d'abord lu le livre et j'avoue que le film n'est pas une mauvaise adaptation et que j'ai pris beaucoup de plaisir à le regarder.

C'est très difficile de réussir une adaptation et je ne suis pas très fan de ce qu'édite Soleil, d'où ma rétissence à une BD sur l'AR.
Saphira

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Inscrit le : 21 Fév 2006
Messages : 183
Localisation : Prés de Perpignan.
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 10:40    Sujet du message:  
 
 
On vera bien ce que ça donnera. Si c'est bien tant mieux, si c'est pas bien tant pis. Mais ça peut être intéressant si l'ambiance et l'histoire sont respectées.
Je donerais mon avis une fois la BD sortie. Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué comme on dit Wink .
salamandre

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Localisation : Into the Wild (far from sunset boulevard) on the other side on a waltz with bachir & sweeney tod
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 12:21    Sujet du message:  
 
 
Confused
pour moi, ce qui dérange, que ce soit BD ou film, c'est qu'il s'agit d'une adaptation... et même si la BD n'est pas commerciale, même si l'esprit hobbien est respecté... ben ce sera toujours une adaptation...
Il y aura des passages tronqués, les scènes de sang seront détaillés, et une partie de la psychologie disparaîtra.
mais le pire, a mon sens, n'est pas là : certains découvrirons l'AR grâce à la BD (ce qui est assez positif) mais pour les lecteurs du roman, (moi en tout cas) si je feuillette la BD, les images s'imprimeront, et je ne pourrais pas imaginer les lieux, les personnages et cie tels que je les voie actuellement...
lodie

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Inscrit le : 01 Juin 2006
Messages : 235
Localisation : Troyes
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 12:58    Sujet du message:  
 
 
Salamandre : En ce moment j'ai vraiment du mal à m'exprimer et en peu de phrases tu as résumé ma pensée !
Nievel
Webmaster

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Inscrit le : 02 Juil 2003
Messages : 948
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 14:40    Sujet du message:  
 
 
Je suis quelque peu gêné par ce conservatisme chevronné. Vous condamnez un projet pour « comercialis-satanas » avant même d’avoir vu le moindre trais de cette BD (la planche présentée est du même auteur, mais n’est pas un extrait) Il faut peut être faire preuve d’un peu plus d’ouverture d’esprit. Vous avez des idées drolement arretés sur ce que peut ou ne peut pas faire une BD.

Pourquoi ca serait un problème qu’il y est une adaptation ? Votre vision de l’histoire est si fragile que ca pour que vous craigniez de vous celle d’un autre ? Une BD sera une autre façon de raconter l’histoire, permettra d’explorer d’autres facettes des lieux et des personnages. Mais avant de dire que c’est une « mauvaise chose » attendons de voir le résultat.

Si la vision d’autre personne de l’œuvre vous fait si peur, j’ai presque envie de dire pourquoi venir en parler ici ou regarder la galerie du site ? Car vous confronter votre interprétation de l’histoire a celle d’autres lecteurs, qui n’est forcement pas la même.

Etant un grand amateur de BD Je vois cette adaptation comme une ouverture vers une autre lecture de l’histoire et si celle-ci est réussie, j’aurais la chance de relire l’histoire avec des yeux neufs. Je pense l’AR présente des atouts pour une adaptation BD : une histoire simple, un point de vu unique, et un grand potentiel visuel à travers les lieux et les paysage.

Quoi qu’il en soit personne ne viendra vous demander de l’aimer ou de l’acheter. Mais condamné par principe est pas tres respectueux pour les auteurs et pour Robin, qui a donné son aval a ce projet. C’est quand même ses livres avant d’être les nôtres.

Bref, pour ma part je suis impatient de voir ca, en espérant que ce sera à la hauteur , sinon bha… je l’oublierais vite Smile
usul

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Messages : 277
Localisation : bordeaux
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 15:26    Sujet du message:  
 
 
fameuse nouvelle que voila, il va falloir se tenir en électricité ... enfin au courant quoi !
Carol

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Inscrit le : 03 Juin 2007
Messages : 76
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 16:17    Sujet du message:  
 
 

Citation
Quoi qu’il en soit personne ne viendra vous demander de l’aimer ou de l’acheter. Mais condamné par principe est pas tres respectueux pour les auteurs et pour Robin, qui a donné son aval a ce projet. C’est quand même ses livres avant d’être les nôtres.


En toute honnêteté, j'ai le droit de penser que c'est commercial. Mais a la difference de ce que tu as l'air de croire, je ne considere pas ca comme un mal. Il faut savoir accepter que des entreprises sont là pour faire du fric. Il faut gagner sa vie. Ce n'est pas pour ça que le resultat sera mauvais ou je ne sais quoi. J'en sais rien, moi.
Certains defendent l'integrité de l'adaptation, comme si vendre c'était le mal incarné. Desolé, mais moi je concois tres bien qu'on le fasse pour le fric, et je ne vois pas en quoi c'est mal.

Apres, si j'ai envie de te dire, que 80% des BDs soleil ont le meme style graphique et que cela n'a rien d'original, j'en ai le droit, non?
Mais des qu'on ose dire du mal, ca y est on condamne l'ouvrage. Certaines personnes expriment leurs craintes. On sait de quoi est capable Soleil, du meilleur comme du pire. Mais c'est une boite tres commerciale, il faut arreter de se mentir la-dessus, tout le monde le sait.
Je ne crois pas que cela attirera beaucoup de lecteurs à ses romans, ni quoi que ce soit de ce style. C'est un autre support, un autre public. Comme s'il se mettait a faire un film. Ne croit tu pas qu'il y aurait debat si le projet de film devenait reellement reel, sur l'integrité du projet et sur ce qu'il va en ressortir avant de l'avoir vu?

Moi je n'attends rien de cette BD, et je ne sais meme pas si je vais la lire. Peut etre l'emprunter a ma mediatheque, je n'en sais rien. Mais cela me donne quand meme le droit de dire que le graphisme ne sera pas original sans pour autant qu'on vienne me jeter une pierre a la figure.

Et je pense que Robin Hobb se doute bien que les gens vont en parler, en bien comme en mal. Comme le dit Ellroy, il fait ses livres, le reste ce n'est plus son probleme.
Nievel
Webmaster

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Messages : 948
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 16:38    Sujet du message:  
 
 
Carol, je ne porte aucun jugement sur le fait de chercher à faire de l'argent en produisant une ouvre, ca m'est égale, et je trouve même ca normal.

Je trouve l'argument "c'est commercial" tout simplement vide de sens. Ils font leur travail, tout comme beaucoup d’auteurs. Je pense que tu m'as mal compris sur le sujet.

Et aucun pb, tu pense ce que tu veux sur Soleil, j'ai les yeux ouvert et je partage globalement ton point de vu sur leur politique éditorial, qui est celle de beaucoup de maison d'édition.


Citation
Ne croit tu pas qu'il y aurait debat si le projet de film devenait reellement reel, sur l'integrité du projet et sur ce qu'il va en ressortir avant de l'avoir vu?

C'est même déjà le cas, lol. Mais j'ai le secret espoir qu'on débâtera aussi sur des faits et des éléments concret plus que sur des pre-jugé.


Citation
Mais cela me donne quand même le droit de dire que le graphisme ne sera pas original sans pour autant qu'on vienne me jeter une pierre a la figure.

Et bien désolé, tu peux attendre de VOIR quelque chose avant de le dire. C'est un risque, mais tu ne peux pas attaquer les auteurs là-dessus sans avoir vu. Quelques BD chez soleil sont remarquables, même si elles ne sont pas légion et tu le dis toi-même.

Bref, je ne vois pas pourquoi tu t'es tellement senti visé par un poste qui semble pourtant corroborer dans les grandes lignes ce que tu viens d'expliqué Wink
agate mousse
Administrateur

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MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 16:40    Sujet du message:  
 
 
oui tu sais quoi Carol ? tu as tous les droits: celui de trouver ça commercial, pas interressant, Soleil c'est le MAL, ce sera forcement moche et chiant, tu as le droit de ne pas ouvrir la bd, de ne pas aimer le projet, de toute façon c'est qu'une histoire de fric non? un livre qui marche et se vend bien, une bd qui marche et se vend bien c'est forcement qu'une histoire de gros sous, et puis c'est bien connu chez Soleil ce sont des machines et pas des etres humains qui dessinent, ils posent un scenar dans un mixeur et puis y a plus qu'à etaler sur les planches Laughing vas faire un tour sur "café-salé" des dessinateurs de chez Soleil viennent y montrer leur boulot, tu verras si ces gars sont uniquement motivés par le pognon !
apres pour le soucis d'adaptation que cela semble poser à certains :
l'Art c'est fais pour bouger,voyager,changer de mains, ca doit vivre et evoluer c'est pas fait pour rester posé sur une etagere à prendre la poussiere, l'histoire de l'art est une longue adaptation du truc qui ont ete fait avant, avec un etat d'esprit comme ça on peindrait encore des mamouths dans les cavernes avec des futals en poils de boucs!
Carol

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Inscrit le : 03 Juin 2007
Messages : 76
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 17:49    Sujet du message:  
 
 

Citation
t bien désolé, tu peux attendre de VOIR quelque chose avant de le dire. C'est un risque, mais tu ne peux pas attaquer les auteurs là-dessus sans avoir vu. Quelques BD chez soleil sont remarquables, même si elles ne sont pas légion et tu le dis toi-même.

Bref, je ne vois pas pourquoi tu t'es tellement senti visé par un poste qui semble pourtant corroborer dans les grandes lignes ce que tu viens d'expliqué Wink


J'ai du trouvé les critiques du message un peu gratuite et pas toujours justifié, voilà peut etre pourquoi je me suis sentie visé. Apres ce n'était surement pas le cas.

C'est tres bien si on est d'accord sur la majorité des points! Very Happy PAr contre, on ne sera jamais a l'evidence d'accord sur les dessins. Desolé mais les mecs ne vont pas changé de style parcequ'ils dessinent du Robin Hobb...

Pour agate mousse, il faudrait peut etre arreter de croire que parce que j'ose dire que soleil c commercial et tout ce que tu veux, cela veut dire que je considere que tout ce qu'ils font est nul mal dessiné et pourri. Meme avec le ton de l'humour, cela n'enleve pas le fond de ta pensée.
On a tous du soleil dans sa collec, on a tous lu lanfeust car c incontournable dans le monde de la bd. Tu devrais aussi accepter le fait que les gens peuvent penser differemment et essayer d'arreter de tout justifier, de tout prouver. Tout le monde n'est pas obligé de penser comme toi.
Comme j'ai du le dire, mais apparemment tu n'as pas lu, je ne critiquais pas les gars qui allaient faire le boulot (sauf leur dessin, mais ca une question de gout, je pense que tu peux au moins essayer de m'accorder ça) mais Soleil, en general. Si il y a un style assez commun a assez de BD, c'est qu'il y a une raison? Quand je pense que je n'ai critiqué que le dessin de la boite et voila qu'on m'accuse de dire que tous les scenars sont nul et que les mecs qui bossent dedans sont des machines...

Mon message n'a rien d'agressif pour toute personne qui pourrait croire le contraire, juste enervé car Firefox a planté!!!
Idril Calafalas
Modérateur

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Messages : 895
Localisation : On the bright side of life
MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 18:09    Sujet du message:  
 
 
Allez, on repart à zéro Smile

Comme je le dis souvent, chacun ses opinions. Concernant Soleil, oui c'est commercial et je ne dirai rien de plus que ce qu'a dit Nievel. Après, faire quelque chose dans un but commercial n'exclut pas le fait qu'il peut y avoir une motivation sous-jacente, ce n'est pas obligatoirement une attaque contre les dessinateurs et les scénaristes. Personnellement je comprends Carol qui dit qu'elle ne sait pas si elle lira la BD : je n'ai fait que feuilleter celle de Kaamelott par exemple.

En ce qui me concerne, je pense que je lirai au moins le premier tome, pour voir le rendu, et alors je donnerai vraiment mon avis. Pour ce qui est du style graphique, je trouve qu'il correspondrait bien à l'Assassin Royal.

Enfin bref, le résultat sera ce qu'il sera avec ses partisans et ses opposants et il n'est nul besoin de s'énerver sur des divergences d'opinion Wink
Serpent Blanc
Administrateur

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Messages : 1360
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MessagePosté le: Mer Juin 20, 2007 18:11    Sujet du message:  
 
 
Oui, on va calmer le jeu avant que ca ne dégénère.

Evitez de vous crêper le chignon autour d'une BD qui n'existe pas. Carol, peut-être pourrais tu régler avec Agate votre différend d'interprétation de posts par MP. Je pense que tout le monde à des yeux et nous avons bien compris vos points de vue respectifs sans qu'on finisse par atteindre le point Godwin. (ce n'est pas encore fait mais j'anticipe). Il est temps de passer à autre chose ou alors on ferme le sujet.

Je suis aussi un peu étonnée de la réaction conservatrice que cette news a déclenché, mais chacun est libre de son opinion...tant que vous ne trollez pas le sujet pour l'imposer à toute force.

Alors revenons à l'adaptation de façon zen merci. Wink
leidjill

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Messages : 6
MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 22:11    Sujet du message:  
 
 
Salut,
J'ai discuté avec le dessinateur de la future BD lors du festi d'angoulème (Laurent Sieurac, il dessine aussi "les princes d'arclan" et le prochain tome de "la geste des chevaliers dragons", à paraitre). Il m'avait parlé à l'époque de son envie d'adapter en BD une histoire dont il est un grand fan, et de sa joie que Soleil ait accepté. Je peux vous rassurer sur le fait qu'il ne trahira pas l'histoire. Et puis, il y aura un scénariste très respecté du milieu de la BD : Gaudin (marlysa, les arcanes du midi-minuit, le feul...).
Bref tout ça pour dire qu'étant à la fois grande fan de BD et des histoires de Robin Hobb, j'attends ça avec impatience !!
Pour info (du dessinateur himself):"on part sur le premier cycle qui devrait tenir sur 8 à 9 albums aux maximun (globalement 3 BD/roman US!) "
Quelques infos supplémentaires sur ce forum BD : http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Bande-Dessinee-Franco-Belge/Les-princes-Arclan-Gaudin-Sieurac-sujet-39127-9.htm#t263932
avec une planche du dessinateur.
margaux

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MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 9:41    Sujet du message:  
 
 
Ca, c'est une nouvelle sympa !

pour la qualité, on verra une fois qu'on aura le premier volume entre nos mains. Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué (l'ours pas la peau Very Happy )

concernant le style du dessinateur, la planche donnée en exemple plus haut est pas mal du tout. Même si la tête de la dame me fait un peu peur. J'avoue que j'ai un peu de mal avec le style graphique européen. je préfère de loin les visages des manga. Immaginez l'AR dessiné par Kentaro Miura (l'auteur de Berserk).

Ceci étant, comme toute seconde lecture d'une oeuvre, forcément que ça fait bizarre, le suspence est moins présent. Espérons donc que la qualité graphique sera au rendez-vous. Car le scénar, on le connait déjà de A à Z voire plus encore !
Althene

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MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 13:05    Sujet du message:  
 
 
J'avoue être trèès curieuse d'une telle adaptation. En tout cas je suis rassurée que ce ne soit pas dans un style "comics", genre Fitz dopé portant un collant n'aurait pas été très ... "adapté" Twisted Evil
Enfin d'après ce que j'ai compris ce n'est pas pour tout de suite donc faut juste ronger son frein en attendant ^^
laurent sieurac

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MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 15:18    Sujet du message:  
 
 
hello à tous,

C'est trés sympa de voir autant d'animation autour de cette nouvelle qu'en effet Soleil n'a pas encoe officialisé.
D'un côté il n'y a pas d'urgence de faire des vagues avec car comme l'a rapporté Leidjill ce n'est pas encore pour tout de suite.

Je vais tacher d'éclairer quelques d'interrogations.

Globalement le premier tome ne devrait pas être édité avant fin 2008, histoire de pouvoir sortir le tome 2 rapidement derrière et le tome 3 un an après le tome 1.

Le rythme de parution des suivant devrait être ensuite plus normal, grosso modo d'un par an.

Je comprend la réticence de certain(e)s à cette annonce et j'avoue nourrir moi-même quelques appréhensions bien ligitime. J'ai découvert cette série de roman ils y a maintenant quelques années et me l'a voir proposer en adaptation a été dans un premier temps trés flatteur mais également trés intimidant.
Intimidant face à l'ampleur de la tache tout d'abord car on adapte pas 3 romans Vo comme ça.
Intimidant face aussi au regard des lecteurs de la premières heures, dont je fais parti, et qui vont forcement être bien plus exigeant que les personnes qui ne connaissent pas l'oeuvre originale.

Maintenant j'ai attaqué cet album en essayant de faire quelque chose d'un peu différent de ce que je fais d'habitude, ça restera toujours trés "classique" même si pour certain ce terme a l'air d'être plutôt péjoration.

juste une petite planche pour rassurer certains ou pour les confirmer dans leur choix de faire l'impasse là dessus!


bonne journée,

agate mousse
Administrateur

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MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 15:31    Sujet du message:  
 
 
je trouve ca vraiment tres sympa de venir nous montrer votre travail Very Happy !
J'aime beaucoup l'ambiance et le trait, l'encrage est tres chouette,c'est en effet un travail délicat et c'est tout à votre honneur de vous y atteller et de venir rencontrer vos futurs lecteurs .
Je trouve tres emouvant de voir mis en page une scene qui n'existait pour l'instant que dans ma tete
merci Very Happy
Althene

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Localisation : Ailleurs
MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 15:52    Sujet du message:  
 
 
merci beaucoup de nous montrer une planche et ça va peut être "rassurer" certains (ou pas ^^) enfin revoir ce passage me donne presque envie de relire l'AR, en tout cas je suis plus curieuse encore de découvrir le Fou lol ^^
Bonne continuation et surtout bon courage car franchement ça à pas l'air d'un projet facile mais surement au combien intéressant ^^
pasten

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MessagePosté le: Ven Juin 22, 2007 16:58    Sujet du message:  
 
 
Je ne pense pas que le débat se situe sur la qualité ou la fidélité de l'oeuvre graphique à venir (aux vues de l'extrait et des propos récents cela me parait indiscutable que cette réalisation va vraiment être géniale), mais plutôt dans le fait d'une adaptation en elle même, qu'elle soit cinématographique ou picturale.
Un topic est déjà ouvert là dessus mais je soupçonne quand même les "détraqueurs" de la BD de dissimuler une crainte de "popularisation" de Robin derrière des appréhensions envers la BD elle même, ce qui n'est pas trés sympa envers l'équipe qui s'en charge. Ce n'est pas à eux de supporter les appréhensions de certains envers la "commercialisation" des oeuvres de Robin et ses conséquences Rolling Eyes
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